โอกาส"ทอง" (จริงๆ) : Safe Heaven

[milo 888]

ครับ ภาวนาให้ไม่หลุด 1625 ถ้าหลุดอาจเจอ 13xx

 

ตอนนี้ มีที่ไหนที่สั่งซื้อทองแท่งทางโทรศัพท์โดยไม่ต้องวางหลักประกันครับ

[mdaddy 2,443]

แปลงูๆปลาๆ แบบได้นิดหน่อยนะคะ

สรุป กูรูเค้ามองว่าทางเทคนิคมันจะลงมาทดสอบเส้นเฉลี่ย 150 วันค่ะ จากที่ดูต่ำสุดก็ประมาณ $158x แต่เค้ามองว่าน่าจะจบขาลง c ที่ $1626 เพื่อเป้าหมาย $1911 ในมุมมองที่ยังเป็นขาขึ้นในระยะยาวค่ะ ที่บริเวณกราฟล่างสุดแถบเขียว เป็นโซนซื้อค่ะ เค้ามองว่าซื้อได้ที่ราคาประมาณนี้ 1626 - 164x น่าจะกลับตัวได้แถวนี้ค่ะ ผิดพลาดยังงัยช่วยเสริมได้นะคะ

 

ขอบคุณครับ

 

ครับ ภาวนาให้ไม่หลุด 1625 ถ้าหลุดอาจเจอ 13xx

 

ตอนนี้ มีที่ไหนที่สั่งซื้อทองแท่งทางโทรศัพท์โดยไม่ต้องวางหลักประกันครับ

 

เหอๆ เอา $13xx เลยหรือครับ อยากให้มันหล่นจริงๆ จะได้ซื้อได้เยอะๆ

 

ร้านทองเยาวราชหลายๆร้านก็โทรสั่งได้นะครับ ลองคุยดู

ซื้อเสร็จแล้วก็รีบไปโอนเงิน/ส่ง fax ให้ทางร้าน

 

 

ค่อยๆอ่าน Currency Wars ของ Jim Rickards มาเรื่อยๆ (หลายเดือนแล้ว ยังอ่านไม่จบเลย)

ถึงได้พึ่งรู้ว่า เนื้อๆ เน้นๆ ที่อยู่กลางๆ/ท้ายๆ ของเล่ม โดยเฉพาะบทที่ Jim Rickards เล่าให้ฟังว่า

ปัญหาวิกฤติปี 2008 นั้นตาโป๊งเหน่งจัดการปัญหาอย่างไร และที่ควรจะจัดการจริงๆเป็นอย่างไร

 

อ่านจบในส่วนนั้นแล้วช่วยตอกย้ำได้ดีว่า เมื่อไหร่ที่ช้างตายทั้งตัว ที่เจ้ามือกำลังพยายามเอาใบบัวมาปิด

มันเน่าส่งกลิ่นคลุ้งเมื่อไหร่ละก็ วิกฤติเศรษฐกิจรอบนี้ น่าจะหนักเอาการเลยทีเดียว ตอนนี้ เขาสับขาหลอก

ให้เราซื้อของถูกได้ ก็จงหลับตาซื้อๆเข้าไปเถิด

 

Jim Rickards ค้นคว้า ศึกษาข้อมูลไว้ละเอียดมาก และนำเสนอข้อมูลอย่างเป็นกลาง มีเหตุผล และ ไม่มีอารมณ์

อยากให้สำนักพิมพ์บ้านเราเอามาแปลขายจังเลย

[zagio 163]

ราคาทองคำ สัมพันธกับปริมาณเงินในระบบโดยตรงครับ

 

ที่ผ่านมาธนาคารกลางทั่วโลกได้ทำการ พิมพ์เงินเพิ่มมากขึ้นจริง ประมาณ 10 เท่าครับ (คุณ next เคยเอากราฟมาลง)

 

จากราคาทองประมาณ 250 เหรียญ ถ้าคำนวณราคาทองจริง ๆ ก็ควรอยู่ประมาณ 2500 เหรียญ

 

 

ที่นี้ปริมาณเงินในโลก ก็จะสัมพันธ์กับดอกเบี้ยธนาคารเช่นเดียวกัน

 

ตอนที่กระทิงทองถูกน็อครอบที่แล้ว คุณพอล ประธาน FED สมัยนั้นได้เพิ่มอัตราดอกเบี้ยเป็น 20%

 

หากเราเปรียบเทียบปริมาณเงินสมัยนั้น ก็คือ 10T ดอกเบี้ย 20% ถ้าเงินเพิ่มเป็น 100 T ดอกเบี้ยจะเป็น 2%

 

 

ลองไปดูพันธบัตร 10 ปีอเมริกาดูสิครับ ตอนนี้ดอกเบี้ยก็เริ่มทะลุ 2 %

 

เรื่องของกรีซจบไปแล้ว โดยที่ ได้ยกหนี้ให้กรีซประมาณ 75 % ของเิงินต้น ที่นี้ก็เลยเป็นเรื่องใหญ่สิครับ

เป็นเรื่องตรงที่ว่า ไม่ใช่เฉพาะกรีซที่มีหนี้เกินตัว เกือบทุกประเทศมีหนี้สินเกินตัวทั้งหมด

หากเราใช้ กรีซ เป็น prototype แล้วไปใส่ในสมการแล้วละก็

100T * 2% = (100-75)*X

จะได้คือดอกเบี้่ยจะกลายเป็นประมาณ 8% ปริมาณเงินเหลือ 25T

แล้วเราจะได้ราคาทองก็คือ 250*2.5 = 625 เหรียญ

ถูกแก้ไข มีนาคม 15, 2012 โดย zagio

[zagio 163]

ตอนนี้การพิมพ์เงิน กำลังต่อสู้กับ การชักดาบ ว่าใครจะกำลังสูงกว่า

 

หากอ่านข้อความข้างบนแล้วงง ว่าดอกเบี้ยจะขึ้นได้อย่างไร ให้ไปดูตัวอย่างคือพันธบัตรกรีซ

 

สรุปรัฐบาล พิมพ์เงินเพิ่ม แจกจ่าย ประชาชน ได้เงินไป เอามาซื้อพันธบัตร สุดท้ายก็ชักดาบไป

 

 

นั่นก็คือ กลับสู่ความว่างเปล่านั่นเอง

[tanawatbkk 60]

สวัสดีครับคุณMOR LEK คุณJohncm คุณKungdy คุณwcg คุณส้มโอมือ คุณpromin และเพื่อนๆทุกคนครับ

ขอบคุณทุกข้อมูลข่าวสารครับ...

[deb99 290]

ขอบคุณครับ

[Winger 4]

ราคาทองคำ สัมพันธกับปริมาณเงินในระบบโดยตรงครับ

 

ที่ผ่านมาธนาคารกลางทั่วโลกได้ทำการ พิมพ์เงินเพิ่มมากขึ้นจริง ประมาณ 10 เท่าครับ (คุณ next เคยเอากราฟมาลง)

 

จากราคาทองประมาณ 250 เหรียญ ถ้าคำนวณราคาทองจริง ๆ ก็ควรอยู่ประมาณ 2500 เหรียญ

 

 

ที่นี้ปริมาณเงินในโลก ก็จะสัมพันธ์กับดอกเบี้ยธนาคารเช่นเดียวกัน

 

ตอนที่กระทิงทองถูกน็อครอบที่แล้ว คุณพอล ประธาน FED สมัยนั้นได้เพิ่มอัตราดอกเบี้ยเป็น 20%

 

หากเราเปรียบเทียบปริมาณเงินสมัยนั้น ก็คือ 10T ดอกเบี้ย 20% ถ้าเงินเพิ่มเป็น 100 T ดอกเบี้ยจะเป็น 2%

 

 

ลองไปดูพันธบัตร 10 ปีอเมริกาดูสิครับ ตอนนี้ดอกเบี้ยก็เริ่มทะลุ 2 %

 

เรื่องของกรีซจบไปแล้ว โดยที่ ได้ยกหนี้ให้กรีซประมาณ 75 % ของเิงินต้น ที่นี้ก็เลยเป็นเรื่องใหญ่สิครับ

เป็นเรื่องตรงที่ว่า ไม่ใช่เฉพาะกรีซที่มีหนี้เกินตัว เกือบทุกประเทศมีหนี้สินเกินตัวทั้งหมด

หากเราใช้ กรีซ เป็น prototype แล้วไปใส่ในสมการแล้วละก็

100T * 2% = (100-75)*X

จะได้คือดอกเบี้่ยจะกลายเป็นประมาณ 8% ปริมาณเงินเหลือ 25T

แล้วเราจะได้ราคาทองก็คือ 250*2.5 = 625 เหรียญ

 

ถ้าเป็นไปตามนี้ ตอนนั้นสถานการณ์ต่างๆในโลกจะเป็นยังไงครับ

 

เงินจะหยุดเฟ้อ ข้าวของเครื่องใช้ต่างๆรวมทั้งน้ำมันจะถูกลง ข้าวแกงจะกลับเป็นจานละ20บาทอีกครั้ง เหมือนเมื่อตอนทอง600กว่าเหรียญหรือเปล่าครับ

[promin 359]

ปัญหาของลูกหมู

เรื่อง ปัญหาของลูกหมู

 

ลูกหมู "ป่าป๊าถ้ามีตังตกอยู่ 5 บาท กับ 10 บาท ป่าป๊าจะเก็บเหรียญไหน"

พ่อหมู "ก็เก็บ 10 บาทซิ"

ลูกหมู "ป่าป๊าโง่จัง ทำไมถึงไม่เก็บทั้ง 2 เหรียญล่ะ"

 

 

ลูกหมู "ป่าป๊า เมื่อ 3 เดือนก่อน มีคนมาทวงหนี้

ป่าป๊า บอกไม่มีตังค์ เดือนก่อนป่าป๊าก็บอกไม่มีอีก เพราะอะไรครับ"

พ่อหมู "คนเราพูดคำไหนก็ต้องเป็นคำนั้นนะลูก"

 

 

ลูกหมู "ป่าป๊า ทำไมบ้านคนอื่นเขาใหญ่ แต่ทำไมบ้านเราถึงเล็ก"

พ่อหมู "เพราะป่าป๊าไม่ค่อยมีตังค์"

ลูกหมู "แล้วทำยังไง เราถึงจะมีบ้านใหญ่ๆ ล่ะครับ"

พ่อหมู "หนูก็ต้องตั้งใจเรียนหนังสือ พอโตขึ้นก็ทำงานได้เงินเยอะๆ ซื้อบ้านหลังใหญ่ๆ"

ลูกหมู "แล้วทำไมตอนเด็กๆ ป่าป๊าถึงไม่ตั้งใจเรียนหนังสือ"

[promin 359]

ขำขัน -- วิธีตั้งชื่อลูก

เด็กชายชาวอินเดียแดงเดินเข้าไปถามแม่ว่า

 

แม่ฮะทำไมพี่ชายผมชื่อพายุใหญ่

 

"ก็เพราะเขามาอยู่ในท้องแม่ตอนเกิดพายุน่ะ"

 

"แล้วทำไมพี่สาวผมชื่อดอกข้าวโพดล่ะ"

 

"ก็พ่อกับแม่อยู่ในทุ่งข้าวโพดตอนที่พี่สาวลูกอยู่ในท้องแม่"

 

แล้วทำไมพี่สาวอีกคนชื่อแสงจันทร์ล่ะฮะ"

 

"ก็พ่อกับแม่กำลังมองพระจันทร์อยู่ตอนที่พี่เขามาอยู่ในท้องแม่"

 

"เอ๊ะ...ถุงยางเปื่อย..??? ทำไมลูกถึงอยากรู้เรื่องนี้นัก ?!?

[promin 359]

ทำได้น่า...555+

ค่ำมืดแล้ว จอห์นกับเท็ดดี้ วณิพกข้างทางสองคนกำลังเตรียมตัวจะนอนใต้สะพาน

 

"นั่นแกเอาท่อนเหล็กดุ้นเบ้อเริ่มมาทำไม? " จอห์นถาม

" ใช้แทนหมอนว่ะ" เท็ดดี้ตอบ

"แข็งโป๊กออกยังงั้น แกจะใช้หนุนหัวได้ยังไง?"

"ทำไม...แกนึกว่าข้าโง่หรือไง..แกเห็นเศษหญ้ากองนั้นมั้ยเดี๋ยวข้าจะเอามันยัดลงไปก็หายแข็งเองแหละ"

[cocriko 12]

ขอขอบคุณ พี่ promin ที่ทำให้เราชาวดอย ได้ยิ้มออกคร้าบบบบ ^^

 

[mdaddy 2,443]

....

 

ที่ผ่านมาธนาคารกลางทั่วโลกได้ทำการ พิมพ์เงินเพิ่มมากขึ้นจริง ประมาณ 10 เท่าครับ (คุณ next เคยเอากราฟมาลง)

 

จากราคาทองประมาณ 250 เหรียญ ถ้าคำนวณราคาทองจริง ๆ ก็ควรอยู่ประมาณ 2500 เหรียญ

 

 

ที่นี้ปริมาณเงินในโลก ก็จะสัมพันธ์กับดอกเบี้ยธนาคารเช่นเดียวกัน

 

ตอนที่กระทิงทองถูกน็อครอบที่แล้ว คุณพอล ประธาน FED สมัยนั้นได้เพิ่มอัตราดอกเบี้ยเป็น 20%

 

หากเราเปรียบเทียบปริมาณเงินสมัยนั้น ก็คือ 10T ดอกเบี้ย 20% ถ้าเงินเพิ่มเป็น 100 T ดอกเบี้ยจะเป็น 2%

 

 

ลองไปดูพันธบัตร 10 ปีอเมริกาดูสิครับ ตอนนี้ดอกเบี้ยก็เริ่มทะลุ 2 %

 

เรื่องของกรีซจบไปแล้ว โดยที่ ได้ยกหนี้ให้กรีซประมาณ 75 % ของเิงินต้น ที่นี้ก็เลยเป็นเรื่องใหญ่สิครับ

เป็นเรื่องตรงที่ว่า ไม่ใช่เฉพาะกรีซที่มีหนี้เกินตัว เกือบทุกประเทศมีหนี้สินเกินตัวทั้งหมด

หากเราใช้ กรีซ เป็น prototype แล้วไปใส่ในสมการแล้วละก็

100T * 2% = (100-75)*X

จะได้คือดอกเบี้่ยจะกลายเป็นประมาณ 8% ปริมาณเงินเหลือ 25T

แล้วเราจะได้ราคาทองก็คือ 250*2.5 = 625 เหรียญ

 

เอ๋.... ทองคำตั้งราคากันโดยใช้เงินดอลล่าร์นะครัีบ ไม่ใช่เงินยูโร

 

ผมยังไม่ค่อยเข้าใจสมการของคุณ Zagio ดี

แต่ขอลองคิดเล่นๆดูบ้างนะครับ

 

ถ้า ยกหนี้ ให้กับเฟดแล้ว ก็หมายความว่าเจ้าหนี้

ก็ หนี้สูญ ถ้ามาคิดต่อ ก็แปลว่าไทย จีน ฝรั่ง ที่ถือบอนด์อเมริกัน

ก็กลายเป็นถือกระดาษ คนที่ถือเงินกระดาษสีเขียวๆ ก็กลายเป็นถือกระดาษเช็ดก้น,

วอลล์เปเปอร์ หรือ เชื้อเพลิงหุงต้ม แล้วแต่จะคิด

 

แบบนี้ทอง ควรจะขึ้น หรือเปล่าครับ เพราะคนจะ หนีจากเงินดอลล่าร์

ไปหาสินทรัพย์อื่น เพื่อคงกำลังซื้อไว้

 

* * * * * * * * * * *

 

แต่ ถ้าตาโป๊งเหน่งจะ สูบเงินที่พิมพ์ออกจากระบบ ด้วยกระบวนการขาย

พันธบัตร(bond) เพื่อดึงเงินกลับมา ตาโป๊งเหน่งก็จะเจอปัญหาสภาพคล่อง(ของเฟด)

เพราะถ้าพันธบัตร ทั้งหลายที่เฟดถือไว้เป็นสินทรัพย์ มีค่าลดลงเพียง 2% ก็จะทำให้

เงินทุนของเฟดหายหมด และทำให้เฟดเจ๊ง ** (ตัวเลข จาก Currency Wars - Jim Rickards)

 

ลองนึกดูสิครับ ว่าแค่ บ้านราคาฟองสบู่, บริษัืทรถยนต์ที่จะเจ๊งมิเจ๊งแหล่,

และสถาบันการเงินเจ้ามือ ที่รัฐบาลอุ้มไว้ และแปลงเป็น securities ในรูปต่างๆ

ให้เฟดถือไว้ ........ ดูจากภาพรวมแล้ว เชื่อขนมกินได้ ว่ามูลค่ามันลดลงแน่ๆ

 

จากที่อ่าน Currency Wars ตอนนี้เฟดกลืนไม่เข้า คายไม่ออก เพราะขาย bond

เพื่อดึงเงินออกจากระบบอย่างที่คุยไว้ไม่ได้ (ผมว่าตาโป๊งเหน่งรู้ตั้งแต่ก่อนพิมพ์เงินอยู่แล้วหล่ะ

ว่า bond ที่ได้มานั่นมันเป็น junk)

 

Jim Rickards ยังเล่าให้ฟังต่อว่า เฟด พยายามขออนุญาตสภาฯ ให้เฟดออก bond ให้ตัวเอง

เพื่อไม่ให้มีปัญหาสภาพคล่อง แต่ไม่ได้รับอนุญาต เฟด กับ กระทรวงการคลัง (ลูกศิษย์ Goldman เหมือนกัน)

เลย ซูเอี๋ย กัน บอกว่า ดอกเบี้ยที่เฟดได้มา แล้วจะเอามาส่งคลังหน่ะ ยังไม่ต้องส่งก็ได้นะจ๊ะ แปะโป้งไว้ก่อน

 

ถ้าเป็นบริษัืทเอกชนอื่น ที่ไม่ใช่บริษัท เฟด จำกัด โกงรัฐบาลแบบนี้แล้วละก็

CEO กับ ผู้มีอำนาจจากรัฐบาล เข้าซังเตไปนานแล้วหล่ะ

 

เล่นกันง่ายๆแบบนี้นี่เอง เฟดถึงยังไม่เจ๊ง นึกไม่ออกเหมือนกันว่าถ้าเฟดเจ๊ง แล้วจะให้ใครพิมพ์เงินมาอุ้มเฟด

Jim Rickards เทียบที่เฟด กับคลังซูเอี๋ยกัน เหมือนกับ คนเมาสองคน ที่พยายามพยุงกันไว้ไม่ให้ล้ม

 

 

 

ไว้ได้อ่าน Currency Wars ต่อแล้วเจออะไรน่าสนใจจะเอามาเล่าให้ฟังต่อครับ

ถูกแก้ไข มีนาคม 15, 2012 โดย wcg

[Bungorn Mabert 3]

ทำได้น่า...555+

ค่ำมืดแล้ว จอห์นกับเท็ดดี้ วณิพกข้างทางสองคนกำลังเตรียมตัวจะนอนใต้สะพาน

 

"นั่นแกเอาท่อนเหล็กดุ้นเบ้อเริ่มมาทำไม? " จอห์นถาม

" ใช้แทนหมอนว่ะ" เท็ดดี้ตอบ

"แข็งโป๊กออกยังงั้น แกจะใช้หนุนหัวได้ยังไง?"

"ทำไม...แกนึกว่าข้าโง่หรือไง..แกเห็นเศษหญ้ากองนั้นมั้ยเดี๋ยวข้าจะเอามันยัดลงไปก็หายแข็งเองแหละ"

ทำให้ลด degree ความเซ็งเรื่อง ข้าวสาร อาหาร น้ำมันแพงลงได้เยอะ ขอบคุณมาก

[zagio 163]

สมการคิดมาแบบนี้ครับ

 

เงิน 10 T = ทองราคา 250 เหรียญ

 

เงิน 100T = ทอง 250*100/10 = 2500 เหรียญ

 

เงิน 25 T = ราคา 250*25/10 = 625 เหรียญ

 

 

ส่วนดอกเบี้ย

 

เงิน 10T ดอกเบี้ย 20 %

 

เงิน 20 T ดอกเบี้ย 10%

 

เงิน 25 T ดอกเบี้ย 8%

 

เงิน 100T ดอกเบี้ย 2 %

 

ขณะนี้ดอกเบี้ย คือพันธบัตร 10 ปี อเมริกาอยู่ที่ 2%

 

 

ส่วนเรื่องที่ชักดาบทำให้ทองแพงขึ้น มันกลายเป็นว่าทำให้เงินในระบบลดลงอย่างรวดเร็ว

 

 

อย่างกรีซ ชักดาบ 75% เงินในระบบตอนแรกมี 100 % แล้วเหลือแค่ 25% ภายในข้ามคืน

 

การลดค่าเงิน ก็เป็นการชักดาบ คือลดปริมาณหนี้สินในระบบนั่นเอง อย่างที่สวิสทำ

 

การเกิดภัยพิบัติก็ก่อให้เกิดความเสียหายได้ เช่น ไทย โดนน้ำท่วม ก็เหมือนพิมพ์เงินแล้วหายไปกับน้ำ

 

 

จึงต้องมาลองใคร่ครวญให้ดีว่า ระหว่างการพิมพ์เงินเพิ่ม กับ การลดจำนวนเงินในระบบลง (โดยชักดาบ ภัยพิบัติ ลดค่าเงิน)

 

ตัวไหน rate มันจะไวกว่ากัน ยิ่งมารู้ว่า EURO เป็นปลาตัวต่อไปที่จะลดค่าเงิน ก็ยิ่งหวาดเสียว

 

เพราะ EURO มีหนี้สินประมาณ 10 T หากลดค่าเงินสัก 10 % ก็ 1 T แล้ว เท่ากับการทำ QE หนึ่งครั้ง เป็น reverse QE

[zagio 163]

แต่เรื่องเจ้าภาพใหญ่สุดท้ายที่จะมาอุ้มทุกคนก็คือ

 

IMF + world bank เจ้าเก่า จะเป็น อัศวินขี่ม้าขาวมาช่วยทุกคน (เป็นเจ้าหนี้รายใหญ่)

 

ส่วนราคาข้าวของก็จะลดราคาไปเอง ถ้าเกิดทองราคาลง ( ทองและดอกเบี้ยเป็นเหมือน มิเตอร์น้ำมัน ว่ามีปริมาณเิงินในระบบเท่าไหร่ )

 

 

คำแนะนำก็คือ ต้องพยายามอย่าเป็นหนี้สิน เพราะหากต่อไปเงินหายากเหมือนแต่ก่อน เราจะมีปัญหาการชำระหนี้ได้

 

หากจะลงทุนอะไรเช่นซื้อทอง ซื้อหุ้น ก็อย่าเกินตัว

 

 

 

ปล.จากสมการทุก ๆ ท่านจะเห็นว่า หากจะทำให้ทองราคาขึ้นมาเป็น 5000 เหรียญ จะต้องมีเงินในระบบอีกเท่าตัวคือ 100 T

ถูกแก้ไข มีนาคม 16, 2012 โดย zagio