ข้ามไปเนื้อหา
Update
 
 
Gold
 
USD/THB
 
สมาคมฯ
 
Gold965%
 
Gold9999
 
CrudeOil
 
USDX
 
Dowjones
 
GLD10US
 
HUI
 
SPDR(ton)
 
Silver
 
Silver/Oz
 
Silver/Baht
 

โพสต์แนะนำ

เมื่อวานว่าดอกของกรีซ แพงแล้ว วันนี้สาหัสกว่าครับ ต้องเรียกว่าดอกทองเลย 139.01

 

 

 

sovereigndebtgreece2011-09-12a.png

 

แชร์โพสต์นี้


ลิงก์ไปโพสต์
แชร์ไปเว็บไซต์อื่น

พี่กุ้ง...1810 มันมาจริงๆเลยค่ะพี่

สงสัยงานนี้ได้เอาทองแท่งไปเล่นโดมิโนกับลูกแก้เซ็งพักใหญ่...

ข้อดีของ physicalเท่าที่นึกได้ตอนนี้ค่ะ

 

โอ้ววว....โนวววว

!ahh !ahh

 

ขอยืม domino ทองมาเล่นที่บ้านหน่อยสิ คิคิคิ !57

 

update wave ทองกันหน่อย เมื่อวาน data ที่ตัวเอง load มาไม่รู้ราคาปิดของที่ไหน !38 ปิดที่ 1813 มีสัญญาณขายระยะกลางออกมาแล้ว ตอนนี้อาจดีดเพื่อลงต่อ ระวังกันหน่อยนะ

แชร์โพสต์นี้


ลิงก์ไปโพสต์
แชร์ไปเว็บไซต์อื่น
เมื่อวานว่าดอกของกรีซ แพงแล้ว วันนี้สาหัสกว่าครับ ต้องเรียกว่าดอกทองเลย 139.01

 

ดอกอันหลังนี่ฟังดูไม่ค่อยดีนะครับ หมอเล็ก

แชร์โพสต์นี้


ลิงก์ไปโพสต์
แชร์ไปเว็บไซต์อื่น

มือใหม่ค่ะ จากที่นั่งเฝ้าดู สงสัยจังค่ะว่า เมกาทุบกลางคืนตอนเรานอน ตอนเช้ามืดก็เด้งขึ้นบ่อยๆ ไม่ยอมให้ลงไปลึกๆ ไม่ทราบว่าเป็นชนชาติใดค่ะที่มารับไว้ ขอบคุณค่ะ

แชร์โพสต์นี้


ลิงก์ไปโพสต์
แชร์ไปเว็บไซต์อื่น

จีน และฮ่องกง เข้าซื้อครับ แต่จะไปได้แค่ไหนต้องคอยดูกันอีกที

 

ขอเตาผิงหน่อย :wacko:

ถูกแก้ไข โดย leo_attack

แชร์โพสต์นี้


ลิงก์ไปโพสต์
แชร์ไปเว็บไซต์อื่น

Gold Revaluation

 

ท่านทราบไหมว่าวิกฤตเศรษฐกิจ สหรัฐ และ ยุโรป ในปัจจุบัน คือวิกฤตอะไร ทำไมมันถึงแก้ยากแก้เย็นนัก

 

ปัญหาหลักที่ทุกท่านได้เห็นได้ประจักษ์กันแล้วก็คือปัญหาหนี้สาธารณะของประเทศต่างๆ (Sovereign Debt) ที่อยู่ในสัดส่วนสูงเทียบกับความสามารถในการหารายได้ของคนในประเทศ (GDP)

หนี้เหล่านี้หากดอกเบี้ยอยู่ในระดับต่ำก็จะไม่เป็นพิษเป็นภัยอะไรเท่าไหร่ (ตราบเท่าที่ประเทศยังสามารถควบคุมให้ดอกเบี้ยยังคงต่ำต่อไปได้)

แต่เมื่อใดก็ตามที่อัตราดอกเบี้ยสำหรับพันธบัตรรัฐบาลเหล่านั้นปรับสูงขึ้น ก็เท่ากับเป็นการเพิ่มภาระต่องบประมาณ กดดันทำให้เงินในการลงทุนกระตุ้นเศรษฐกิจของรัฐมีปริมาณน้อยลง

 

ยิ่งประเทศอยู่ในภาวะชลอตัวเศรษฐกิจถดถอย ความสามารถในการเก็บภาษีของรัฐก็จะทำได้น้อยลงไป ซ้ำเติมให้สัดส่วนดอกเบี้ยจ่ายเป็นภาระหนักขึ้นต่องบประมาณของประเทศ

ในสถานการณ์ปกติ ที่เศรษฐกิจขยายตัวได้ตามปกติ ประเทศทั้งหลาย ก็เพียงกู้หนี้ใหม่ ในปริมาณมากกว่าเดิม ไปชำระหนี้เก่า พร้อมกับเอามาใช้จ่ายเพิ่ม

 

แต่ในสถานการณ์ไม่ปกติ (เช่นที่เกิดขึ้นกับยุโรปในปัจจุบัน) คนไม่มั่นใจในความสามารถในการชำระหนี้ของรัฐบาลบางประเทศ (เช่นกรีซ) ทำให้ความสนใจของตลาดในการเข้าไปซื้อพันธบัตรรัฐบาลที่ออกประมูลใหม่ ไม่มีหรือหากมีก็จะอยู่ในอัตราดอกเบี้ยสูง สูงเกินกว่าประเทศเหล่านั้นจะแบกรับไว้ได้

 

sovereign_debt_crisis_countriesindangerzone.jpg

 

หากท่านมาองว่าปัญหาข้างต้นหนักหนาแล้ว

 

เสียใจด้วยครับ

 

มันมีปัญหาที่ใหญ่กว่านั้น เป็นปัญหาที่ยังไม่มีใครออกมาแก้ไข ที่ผ่านมาเป็นเพียง Kick the can down the road ไปเรื่อยๆ

 

ปัญหาที่ว่านั้นคือ OTC Derivative Crisis ครับ (หรือวิกฤตของตลาดอนุพันธ์) ที่เห็นชัดเจนว่าแตกไปแล้วคือ CDO ที่แตกออกมาและกลายเป็นปัญหา Subprime ในปี 2008

ปัญหานี้มีขนาดใหญ่มาก คือมีขนาดใหญ่กว่าตลาดที่มีการซื้อขายจริงด้วยเงินสด อยู่หลายสิบเท่า และตลาดนี้ยังเติบโตไม่หยุด

ตลาด Derivative กำลังอยู่ในช่วงวิกฤต เพราะหลายๆ สินค้า กำลังเผชิญภาวะเสี่ยงที่จะ Default และภาระการ Default ก็จะตกอยู่กับผู้ถือตราสารอนุพันธ์ ส่วนใหญ่จะในปริมาณมากเกินที่เขาจะแบกรับไว้ได้

 

 

Exposure-to-OTC-derivatives.jpg

 

เนื่องจาก Derivative Market มีขนาดใหญ่มากๆ เกี่ยวพันกับเม็ดเงินในตลาด (ที่ถูกปั่นให้ฟูขึ้นมาเป็นฟองสบู่) จำนวนมาหาศาล

ทำให้ไม่ว่าจะออกมาอีกกี่ QE จำนวนเงินที่ถูกเพิ่มเข้ามาในระบบ ก็ไม่เพียงพอต่อการดูดซับความเสียหายที่เกิดขึ้นจาก Derivative Crisis ได้

ยิ่งหากไม่มีการเข้าไปควบคุมจัดการ สร้างระเบียบให้แก่ Derivative Market แล้ว

เม็ดเงิน QE ที่เพิ่มเข้ามานี้แหละ จะเป็นตัวสร้างปัญหาเพิ่ม ให้ฟองสบู่ Derivative ขยายใหญ่ขึ้น และจะแตกรุนแรงยิ่งขึ้น

 

อย่างไรก็ตาม เราคงไม่มีโอกาสได้เห็นการเข้ามาแก้ไขตรงนี้จากภาครัฐ เพราะตลาด Derivative ได้กลายเป็นส่วนสำคัญในการทำธุรกิจของพวก Bankers ไปเสียแล้ว

และทุกท่านคงทราบดีว่าพวก Bankers นี่แหละที่ทรงอิทธิพล และสามารถมีอิทธิพลเหนือการตัดสินใจของ สภา FED หรือแม้แต่กระทั่งผู้บริหารประเทศสหรัฐอเมริกา

 

แนวทางในการแก้ปัญหาเศรษฐกิจ ที่ออกมาโดยภาครัฐ หรือ FED

จึงไม่ใช่แนวทางการแก้ปัญหาเศรษฐกิจของปะรเทศ ของประชาชน

แต่เป็นการแก้ปัญหาของระบบธนาคาร

 

 

เมื่อเราทราบถึงปัญหาของระบบเศรษฐกิจของประเทศตะวันตกกันแล้ว ทีนี้เรามาดูว่า FED แก้ปัญหาเศรษฐกิจที่กำลังดำเนินอยู่อย่างไร

 

หลายท่านได้อ่านบทความที่แล้วไปแล้้ว ก็คงทราบถึงหลักคิด แนวทาง การแก้ปัญหาเศรษฐกิจ ของนาย Ben Bernanke ไปแล้ว

และเห็นได้ว่า สิ่งที่เขาได้ดำเนินไปเพื่อแก้ไขวิกฤตเศรษฐกิจสหรัฐ ยังอยู่ในหลักคิด และ แนวทางแก้ปัญหาที่ปรากฏในเอกสารฉบับนั้นทั้งสิ้น

(ต่อไปนี้จะเรียกหลักคิด แนวทางแก้ปัญหาที่ปรากฏในเอกสารฉบับนั้นว่า เป็น กล่องเครื่องมือของเบน Ben's Toolbox นะครับ)

 

 

 

อย่างไรก็ตาม จากการอ่านบทความของกูรูต่างประเทศ เขาบอกว่ายังมีอีกเครื่องมือหนึ่ง ที่ Bernanke อาจหยิบมาใช้

เพราะเขาเองก็คงมองเห็นแล้วว่า ที่ผ่านมา QE ไม่ได้ผลตามที่เขาคาดไว้

 

เครื่องมือต่อสู้วิกฤตเศรษฐกิจที่ถูกอ้างถึงก็คือ Gold Revaluation

 

 

 

Gold Revaluation (การตีราคาทองคำใหม่ - ต่อไปขอทับทรัพย์ครับ แปลแล้วงง) คืออะไร

 

ผมได้พยายามค้นหา อ่าน และ ทำความเข้าใจนิยามของคำว่า Gold Revaluation ในช่วง 3-4 วันที่ผ่านมา

ได้เจอกับบทความที่กล่าวถึงเรื่องนี้ประมาณ 5-6 บทความ แต่ไม่มีบทความไหนเลย ทีี่อธิบายอย่างชัดเจนถึงความหมายของ Gold Revaluation

อย่างไรก็ตาม ขอคัดลอกนิยามของ Gold Revaluation ในบางบทความมารวบรวมไว้ดังนี้

 



  • Gold revaluation is US dollar DEVALUATION by definition
    โดยนิยามแล้ว Gold Revaluation คือการลดค่าเงิน US$
     
  • Gold Revaluation, in a practice sense, is QE with gold as the asset that is bought with paper money printed at a moderate rate.
    Gold Revaluation, ในทางปฏิบัติแล้ว, ก็คือการทำ QE โดยสินทรัพย์ที่จะถูกซื้อจากเงินที่ถูกค่อยๆ พิมพ์ออกมาคือทองคำ
    (QE 1 และ QE2 สินทรัพย์ที่ถูกซื้อคือพันธบัตรรัฐบาล และ หนี้เน่า)

 

 

(ยังมีต่อครับ)

ถูกแก้ไข โดย JohnCM

แชร์โพสต์นี้


ลิงก์ไปโพสต์
แชร์ไปเว็บไซต์อื่น

คุณ JohnCM เก่งจริงๆคะ

ใช้ภาษาง่าย อ่านแล้วเข้าใจเลย

ขอบคุณมากๆๆๆๆๆคะ

post-4552-089149300 1315890370.gif

แชร์โพสต์นี้


ลิงก์ไปโพสต์
แชร์ไปเว็บไซต์อื่น

ผมเชื่อว่าจากนิยามของ Gold Revaluation ในบทความก่อน หลายๆ ท่านคงพอจะเห็นภาพลางๆ แล้วว่า Gold Revaluation คืออะไร

 

เพื่อให้เห็นภาพชัดเจนขึ้น ว่า ลุงเบนจะใช้ Gold Revaluation ออกมาจาก Ben's Toolbox ได้อย่างไรผม อยากชวนให้ทุกท่านลองทบทวนตรงนี้อีกครั้งหนึ่งครับ

 

ทางเลือกที่ 3 จาก Ben's Toolbox ครับ

3. Nonstandard Open-market Operations การเข้าไปแทรกแซงในตลาดเงิน ในรูปแบบอื่นๆ

 

หรือการที่ธนาคารเข้าไปซื้อสินทรัพย์ในราคาตลาดที่เหมาะสม (fair market value) เป้าหมายของการทำเช่นนี้ก็เพื่อ กระตุ้นการใช้จ่าย ยกระดับราคาของหลักทรัพย์ค้ำประกัน (ช่วยธนาคารทางอ้อม)

 

ควบคู่กับตรงนี้ครับ

 

Gold Revaluation, in a practice sense, is QE with gold as the asset that is bought with paper money printed at a moderate rate.

Gold Revaluation, ในทางปฏิบัติแล้ว, ก็คือการทำ QE โดยสินทรัพย์ที่จะซื้อจากเงินที่ถูกค่อยๆ พิมพ์ออกมาคือทองคำ (QE 1 และ QE2 สินทรัพย์ที่ซื้อคือพันธบัตรรัฐบาล และ หนี้เน่า)

 

เริ่มเห็นอะไรแล้วใช่ไหมครับ

 

ประเด็นอยู่ตรง (fair market value) นี่แหละครับ

 

มีบทความหนึ่งโดย Jim Rickards มองว่า (fair market value) ที่ว่านั้น

 

มีโอกาสสูงถึง $7000

 

 

(ยังมีต่อครับ- น่าจะมาดึกๆ เลยนะครับขอตัวทำงานก่อนครับ)

ถูกแก้ไข โดย JohnCM

แชร์โพสต์นี้


ลิงก์ไปโพสต์
แชร์ไปเว็บไซต์อื่น

เหมือนดูหนังไซไฟเลยค่ะ อ่านไปตื่นเต้นไป อย่าดึกมากนะคะ

รออ่านอยู่

จ้า :lol:

post-4552-043283700 1315891284.gif

แชร์โพสต์นี้


ลิงก์ไปโพสต์
แชร์ไปเว็บไซต์อื่น

Gold Revaluation

 

ท่านทราบไหมว่าวิกฤตเศรษฐกิจ สหรัฐ และ ยุโรป ในปัจจุบัน คือวิกฤตอะไร ทำไมมันถึงแก้ยากแก้เย็นนัก

 

ปัญหาหลักที่ทุกท่านได้เห็นได้ประจักษ์กันแล้วก็คือปัญหาหนี้สาธารณะของประเทศต่างๆ (Sovereign Debt) ที่อยู่ในสัดส่วนสูงเทียบกับความสามารถในการหารายได้ของคนในประเทศ (GDP)

หนี้เหล่านี้หากดอกเบี้ยอยู่ในระดับต่ำก็จะไม่เป็นพิษเป็นภัยอะไรเท่าไหร่ (ตราบเท่าที่ประเทศยังสามารถควบคุมให้ดอกเบี้ยยังคงต่ำต่อไปได้)

แต่เมื่อใดก็ตามที่อัตราดอกเบี้ยสำหรับพันธบัตรรัฐบาลเหล่านั้นปรับสูงขึ้น ก็เท่ากับเป็นการเพิ่มภาระต่องบประมาณ กดดันทำให้เงินในการลงทุนกระตุ้นเศรษฐกิจของรัฐมีปริมาณน้อยลง

 

ยิ่งประเทศอยู่ในภาวะชลอตัวเศรษฐกิจถดถอย ความสามารถในการเก็บภาษีของรัฐก็จะทำได้น้อยลงไป ซ้ำเติมให้สัดส่วนดอกเบี้ยจ่ายเป็นภาระหนักขึ้นต่องบประมาณของประเทศ

ในสถานการณ์ปกติ ที่เศรษฐกิจขยายตัวได้ตามปกติ ประเทศทั้งหลาย ก็เพียงกู้หนี้ใหม่ ในปริมาณมากกว่าเดิม ไปชำระหนี้เก่า พร้อมกับเอามาใช้จ่ายเพิ่ม

 

แต่ในสถานการณ์ไม่ปกติ (เช่นที่เกิดขึ้นกับยุโรปในปัจจุบัน) คนไม่มั่นใจในความสามารถในการชำระหนี้ของรัฐบาลบางประเทศ (เช่นกรีซ) ทำให้ความสนใจของตลาดในการเข้าไปซื้อพันธบัตรรัฐบาลที่ออกประมูลใหม่ ไม่มีหรือหากมีก็จะอยู่ในอัตราดอกเบี้ยสูง สูงเกินกว่าประเทศเหล่านั้นจะแบกรับไว้ได้

 

sovereign_debt_crisis_countriesindangerzone.jpg

 

หากท่านมาองว่าปัญหาข้างต้นหนักหนาแล้ว

 

เสียใจด้วยครับ

 

มันมีปัญหาที่ใหญ่กว่านั้น เป็นปัญหาที่ยังไม่มีใครออกมาแก้ไข ที่ผ่านมาเป็นเพียง Kick the can down the road ไปเรื่อยๆ

 

ปัญหาที่ว่านั้นคือ OTC Derivative Crisis ครับ (หรือวิกฤตของตลาดอนุพันธ์) ที่เห็นชัดเจนว่าแตกไปแล้วคือ CDO ที่แตกออกมาและกลายเป็นปัญหา Subprime ในปี 2008

ปัญหานี้มีขนาดใหญ่มาก คือมีขนาดใหญ่กว่าตลาดที่มีการซื้อขายจริงด้วยเงินสด อยู่หลายสิบเท่า และตลาดนี้ยังเติบโตไม่หยุด

ตลาด Derivative กำลังอยู่ในช่วงวิกฤต เพราะหลายๆ สินค้า กำลังเผชิญภาวะเสี่ยงที่จะ Default และภาระการ Default ก็จะตกอยู่กับผู้ถือตราสารอนุพันธ์ ส่วนใหญ่จะในปริมาณมากเกินที่เขาจะแบกรับไว้ได้

 

 

Exposure-to-OTC-derivatives.jpg

 

เนื่องจาก Derivative Market มีขนาดใหญ่มากๆ เกี่ยวพันกับเม็ดเงินในตลาด (ที่ถูกปั่นให้ฟูขึ้นมาเป็นฟองสบู่) จำนวนมาหาศาล

ทำให้ไม่ว่าจะออกมาอีกกี่ QE จำนวนเงินที่ถูกเพิ่มเข้ามาในระบบ ก็ไม่เพียงพอต่อการดูดซับความเสียหายที่เกิดขึ้นจาก Derivative Crisis ได้

ยิ่งหากไม่มีการเข้าไปควบคุมจัดการ สร้างระเบียบให้แก่ Derivative Market แล้ว

เม็ดเงิน QE ที่เพิ่มเข้ามานี้แหละ จะเป็นตัวสร้างปัญหาเพิ่ม ให้ฟองสบู่ Derivative ขยายใหญ่ขึ้น และจะแตกรุนแรงยิ่งขึ้น

 

อย่างไรก็ตาม เราคงไม่มีโอกาสได้เห็นการเข้ามาแก้ไขตรงนี้จากภาครัฐ เพราะตลาด Derivative ได้กลายเป็นส่วนสำคัญในการทำธุรกิจของพวก Bankers ไปเสียแล้ว

และทุกท่านคงทราบดีว่าพวก Bankers นี่แหละที่ทรงอิทธิพล และสามารถมีอิทธิพลเหนือการตัดสินใจของ สภา FED หรือแม้แต่กระทั่งผู้บริหารประเทศสหรัฐอเมริกา

 

แนวทางในการแก้ปัญหาเศรษฐกิจ ที่ออกมาโดยภาครัฐ หรือ FED

จึงไม่ใช่แนวทางการแก้ปัญหาเศรษฐกิจของปะรเทศ ของประชาชน

แต่เป็นการแก้ปัญหาของระบบธนาคาร

 

 

เมื่อเราทราบถึงปัญหาของระบบเศรษฐกิจของประเทศตะวันตกกันแล้ว ทีนี้เรามาดูว่า FED แก้ปัญหาเศรษฐกิจที่กำลังดำเนินอยู่อย่างไร

 

หลายท่านได้อ่านบทความที่แล้วไปแล้้ว ก็คงทราบถึงหลักคิด แนวทาง การแก้ปัญหาเศรษฐกิจ ของนาย Ben Bernanke ไปแล้ว

และเห็นได้ว่า สิ่งที่เขาได้ดำเนินไปเพื่อแก้ไขวิกฤตเศรษฐกิจสหรัฐ ยังอยู่ในหลักคิด และ แนวทางแก้ปัญหาที่ปรากฏในเอกสารฉบับนั้นทั้งสิ้น

(ต่อไปนี้จะเรียกหลักคิด แนวทางแก้ปัญหาที่ปรากฏในเอกสารฉบับนั้นว่า เป็น กล่องเครื่องมือของเบน Ben's Toolbox นะครับ)

 

 

 

อย่างไรก็ตาม จากการอ่านบทความของกูรูต่างประเทศ เขาบอกว่ายังมีอีกเครื่องมือหนึ่ง ที่ Bernanke อาจหยิบมาใช้

เพราะเขาเองก็คงมองเห็นแล้วว่า ที่ผ่านมา QE ไม่ได้ผลตามที่เขาคาดไว้

 

เครื่องมือต่อสู้วิกฤตเศรษฐกิจที่ถูกอ้างถึงก็คือ Gold Revaluation

 

 

 

Gold Revaluation (การตีราคาทองคำใหม่ - ต่อไปขอทับทรัพย์ครับ แปลแล้วงง) คืออะไร

 

ผมได้พยายามค้นหา อ่าน และ ทำความเข้าใจนิยามของคำว่า Gold Revaluation ในช่วง 3-4 วันที่ผ่านได้

ได้เจอกับบทความที่กล่าวถึงเรื่องนี้ประมาณ 5-6 บทความ แต่ไม่มีบทความไหนเลย ทีี่อธิบายอย่างชัดเจนถึงความหมายของ Gold Revaluation

อย่างไรก็ตาม ขอคัดลอกนิยามของ Gold Revaluation ในบางบทความมารวบรวมไว้ดังนี้

 



  • Gold revaluation is US dollar DEVALUATION by definition
    โดยนิยามแล้ว Gold Revaluation คือการลดค่าเงิน US$
     
  • Gold Revaluation, in a practice sense, is QE with gold as the asset that is bought with paper money printed at a moderate rate.
    Gold Revaluation, ในทางปฏิบัติแล้ว, ก็คือการทำ QE โดยสินทรัพย์ที่จะถูกซื้อจากเงินที่ถูกค่อยๆ พิมพ์ออกมาคือทองคำ
    (QE 1 และ QE2 สินทรัพย์ที่ถูกซื้อคือพันธบัตรรัฐบาล และ หนี้เน่า)

 

 

(ยังมีต่อครับ)

 

สรุป พิมพ์แบงค์กงเต็กมาซื้อทอง แล้วเอาแบ็งค์กงเต็กใช้หนี้ แล้วค่อยเอาทองมาสร้าง Standard ใหม่ให้มูลค่าสูงๆ จะได้รวย

แชร์โพสต์นี้


ลิงก์ไปโพสต์
แชร์ไปเว็บไซต์อื่น

สรุป พิมพ์แบงค์กงเต็กมาซื้อทอง แล้วเอาแบ็งค์กงเต็กใช้หนี้ แล้วค่อยเอาทองมาสร้าง Standard ใหม่ให้มูลค่าสูงๆ จะได้รวย

 

อิอิ ผมอ่านมาตั้งยาว ไม่ค่อยเข้าใจดี พอมาอ่านที่คุณสรุป เห็นภาพชัดเจน เข้าใจแจ่มแจ้งเลยครับ +1ให้ครับlaugh.gif

แชร์โพสต์นี้


ลิงก์ไปโพสต์
แชร์ไปเว็บไซต์อื่น

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

ผู้มาเยือน
ตอบกลับกระทู้นี้...

×   วางข้อความแบบ rich text.   วางแบบข้อความธรรมดาแทน

  อนุญาตให้ใช้ได้ไม่เกิน 75 อิโมติคอน.

×   ลิงก์ของคุณถูกฝังอัตโนมัติ.   แสดงเป็นลิงก์แทน

×   เนื้อหาเดิมของคุณได้ถูกเรียกกลับคืนมาแล้ว.   เคลียร์อิดิเตอร์

×   คุณไม่สามารถวางรูปภาพได้โดยตรง กรุณาอัปโหลดหรือแทรกภาพจาก URL

กำลังโหลด...

  • เข้ามาดูเมื่อเร็วๆนี้   0 สมาชิก

    ไม่มีผู้ใช้งานที่ลงทะเบียนกำลังดูหน้านี้

×
×
  • สร้างใหม่...