โอกาส"ทอง" (จริงๆ) : Safe Heaven

[mdaddy 2,443]

ช่วงนี้ผมก็ (ตัว)บิด - คอย - ทอง - ขึ้น ครับ

 

ส่วนกระทู้ http://pantip.com/topic/31276541 ผมว่า มีทั้งจุดที่เห็นด้วยและไม่เห็นด้วยในการเขียนของ จขกท. ครับ

 

แต่ผมว่า จขกท. ยังไม่เข้าใจใน BTC ทั้งหมด

 

:gd

 

บิดด้วยคน ...

ถูกแก้ไข พฤศจิกายน 25, 2013 โดย wcg

[milo 888]

ปกติแล้วผมคิดแบบคุณไมโลนะครับ แต่ตอนนี้พยายามปรับทัศนคติใหม่อยู่ ... บางอย่างอาจจะไม่ต้องรอให้รู้จริงก็ได้ แต่การเข้าไปยุ่ง/ลุย จะต้องมีการบริหารความเสี่ยงให้ดี ... หลายๆครั้งที่การเข้าไปลองชิมลางบางเรื่อง รู้สึกได้เลยว่าพอเราเริ่มเข้าไปแตะแล้ว ทำให้มีความสนใจมากขึ้น ศึกษามันมากขึ้น ...

 

หลายๆอย่าง ไม่ได้สัมผัส ก็จะไม่มีโอกาสได้เข้าใจมันอย่างแท้จริงครับ

 

ป.ล. ความ "หอมหวาน" ของบิทคอยน์ ในมุมมองของผม ไม่ได้อยู่ที่ราคาที่ขึ้้นไปแรงๆ แต่เป็นความเจ๋งทางเทคนิค ที่ผู้ออกแบบได้สร้างมันขึ้นมา และโอกาสที่มันเปิดให้กับคนทั่วไป ที่จะปลดแอกออกจากระบบธนาคารมาเฟียที่เป็นอยู่ในทุกวันนี้

 

บางทีเราก็ต้องอยู่อย่างลิ้นงูในปากงูนะครับ ไปฆ่างูเพื่อปลดแอก สุดท้ายมีงูพิษร้ายกว่าเดิมไม่จบสิ้น

 

>> เคยอ่านบทความของบิสเนสวีค -- เจพีมอรอน เป็นธนาคารแห่งหนึ่ง ที่มีทีมพัฒนาระบบประมวลผลเฉพาะทาง(เอสิค) ระดับแนวหน้า มอรอนใช้ระบบพวกนี้เพื่อลดต้นทุนในการประมวลผลข้อมูลลูกค้าเป็นจำนวนมากๆ (ใช้คอมพิวเตอร์ธรรมดาๆ นาน+แพงกว่า) --- ไม่น่าแปลกใจถ้าหากมอรอนจะเอาคนเก่งๆ มาพัฒนาระบบขุดบิทคอยน์แทน

 

ถ้าผมมีบุคคลากรเก่งจริง จะเล่นเกมของคนอื่นทำไมครับ ทำไมไม่สร้างสนามที่ตัวได้เปรียบเสียเอง จะมาขุดตามเขาทำไม

 

>> อย่างไรก็ตาม ยิ่งมีคนแข่งกันขุดในระบบมากขึ้นเท่าไหร่ ความยากในการขุดบิทคอยน์ ก็จะเพิ่มขึ้นเป็นเงาตามตัวไปด้วย ในระยะแรก อาจจะขุดของมาเตรียมถล่มตลาดได้เป็นจำนวนมาก แต่ในระยะยาว จะไม่เป็นผล

 

>> แม้ว่าลุงแซมจะมีบิทคอยน์ที่ปล้นมาจากคนอื่นเยอะ .. แต่ข้อจำกัดของลุงแซมในตอนนี้ก็คือ ยังไม่สามารถเสกบิทคอยน์กระดาษมาทุบได้ง่ายๆ (กระสุนในการทุบมีจำกัด)

 

ปล้นได้หนึ่ง ทำไมปล้นสองสามไม่ได้ครับ

 

>> กระนั้นก็ตาม ลุงแซมมีเงินดอลล่าร์ไม่อั้น หากอยากจะทุบจริงๆ ก็สามารถค่อยๆไล่ซื้อเก็บไว้ในกระเป๋าล่วงหน้าได้ แล้วอยากทุบเมื่อไหร่ก็เทขายทิ้ง แต่ก็จะเป็นโครงการที่ทำให้ลุงแซมขาดทุนมหาศาล ถ้าไม่จำเป็นจริงๆไม่น่าจะทำ เอาเงินไปปลดแอกประเทศอื่นๆดีกว่า

 

ลุงแซมไม่สนเรื่องขาดทุนมั้งครับ เสกเงินเองได้

[oasis 315]

ผมมีความรู้สึกว่า การกดราคาทองจะมีนาน จนเรานึกไม่ถึงว่าจะนานขนาดนี้

แต่พอถึงเวลาเลิกกด เราก็จะไม่นึกว่ามันจะจบแล้ว

[leo_attack 579]

ผมมีความรู้สึกว่า การกดราคาทองจะมีนาน จนเรานึกไม่ถึงว่าจะนานขนาดนี้

แต่พอถึงเวลาเลิกกด เราก็จะไม่นึกว่ามันจะจบแล้ว

 

กดไปเถอะครับ ผมลืมไปแล้วว่าเก็บทองไว้ไหน เอาไว้ราคามันแรงขึ้นมาค่อยไปหาใหม่

[oasis 315]

นี้เป็นข่าวใหญ่เลยนะครับ

 

ลุงจิม ซินแคลร์ กำลังจัดตั้งตลาดทองสำหรับเงินสดเท่านั้น( Cash metal market)

 

http://www.jsmineset.com/2013/11/22/my-mission-on-our-behalf/

- มีตลาด 6 แห่งเปิด 24 ชั่วโมง มีที่สิงโปร์ แน่นนอนที่หนึ่ง

- การเปิดตลาดทองสำหรับเงินสด เปิดโอกาสให้ทำอาบิกาก ระหว่างตลาดกระดาษ และตลาดเงินสด

- ตลาดนี้ เมือทำสำเร็จ จะทำให้ต้นทุนในการทุบทองกระดาษ เพิ่มขึ้นเพราะมีการทำอาบิกาก เช่นเมื่อทุบทองกระดาษ คนก็จะขายทองจริงในตลาดเงินสดเพื่อเอาส่วนต่างราคา แล้ว Long ตลาดกระดาษ รอส่งมอบ

 

 

ผมเข้าใจว่าตอนนี้ พวกแบงค์ทำอาบิกาก ตลาดกระดาษ(LBMA, COMEX) กับตลาดเงินสด( Shanghai) อยู่แล้ว ถ้ามีตลาดเงินสดในตะวันตก ที่ไม่ได้มีพวกแบงค์เป็นเจ้าของ คาดว่าจะส่งผลดีกับราคาทองและเงิน

[MOR LEK 2,835]

ใครว่าทองไม่ใช่เงินที่แท้จริง....เจ้แกหอบทองแท่งไปซื้อเบ๊นท์ลี่ย์ครับ หุหุ

 

“土豪大妈”背旅行袋装金条买宾利豪车

　　

 

 

 

 

 

 

 

http://bbs1.people.com.cn/post/26/1/2/135276194.html

[oniphand 86]

ใครว่าทองไม่ใช่เงินที่แท้จริง....เจ้แกหอบทองแท่งไปซื้อเบ๊นท์ลี่ย์ครับ หุหุ

เจ๊แกฉลาดครับ

ก็อาจจะรู้ว่าถ้าไม่รีบเอาทองไปแลกตอนนี้

ปีน่าแกอาจต้องใช้ทองมากกว่านี้มากไปแลก

[milo 888]

แนวทาง ma น่าจะสอดคล้องกับการประชุมเฟดนะครับ

 

ขนาดไม่ลดคิวอี ราคายังทรงๆ

ถูกแก้ไข พฤศจิกายน 27, 2013 โดย milo

[mdaddy 2,443]

บางทีเราก็ต้องอยู่อย่างลิ้นงูในปากงูนะครับ ไปฆ่างูเพื่อปลดแอก สุดท้ายมีงูพิษร้ายกว่าเดิมไม่จบสิ้น

 

 

ถ้าผมมีบุคคลากรเก่งจริง จะเล่นเกมของคนอื่นทำไมครับ ทำไมไม่สร้างสนามที่ตัวได้เปรียบเสียเอง จะมาขุดตามเขาทำไม

 

มันไม่มีมวลวิกฤตแบบ บิทคอยน์ ในตอนนี้ครับ

สมมติว่ามี "มอรอนคอยน์" เกิดขึ้นในตอนนี้ ก็คงจุดให้เกิดมวลวิกฤตยาก

 

 

ปล้นได้หนึ่ง ทำไมปล้นสองสามไม่ได้ครับ

 

เป็นไปได้ครับ แต่เป้าหมายใหญ่ๆในเมืองลุงแซมให้ปล้นได้ คงจะมีไม่ค่อยมาก

 

ลุงแซมไม่สนเรื่องขาดทุนมั้งครับ เสกเงินเองได้

 

จริงครับ เสกได้จนกว่าจะพัง

[khot 15]

- ตลาดนี้ เมือทำสำเร็จ จะทำให้ต้นทุนในการทุบทองกระดาษ เพิ่มขึ้นเพราะมีการทำอาบิกาก เช่นเมื่อทุบทองกระดาษ คนก็จะขายทองจริงในตลาดเงินสดเพื่อเอาส่วนต่างราคา แล้ว Long ตลาดกระดาษ รอส่งมอบ ผมเข้าใจว่าตอนนี้ พวกแบงค์ทำอาบิกาก ตลาดกระดาษ(LBMA, COMEX) กับตลาดเงินสด( Shanghai) อยู่แล้ว ถ้ามีตลาดเงินสดในตะวันตก ที่ไม่ได้มีพวกแบงค์เป็นเจ้าของ คาดว่าจะส่งผลดีกับราคาทองและเงิน

 

ขอบคุณครับ รบกวนช่วยอธิบายเรื่องนี้เพิ่มหน่อยได้มั้ยครับ ไม่ค่อยเข้าใจเลย

[milo 888]

ผมไม่ได้คิดอย่างจำนนหรอกคร้าบ แต่คิดอย่างผู้ร้ายครับ หึหึ

การจะจับผู้ร้ายก็ต้องคิดอย่างผู้ร้ายครับ จะคิดอย่างพระเอกตามกฏกติกามารยาทไม่ได้ ผู้ร้ายมันคว่ำกระดานทีก็จบ

 

2-3 ปีที่แล้ว ขนาดทองแท่งตัวเป็นๆ มีประวัติศาสตร์ยาวนาน ที่ใครๆ แม้แต่นักวิแคะที่เอนเอียง ก็ยังมองว่าเงินจะเฟ้อจากคิวอีมหาศาล ราคาทองจะพุ่งทะลุฟ้า พวกเราเองคิดตามเหตุผลแล้วก็เชื่อเช่นนั้น แล้วเป็นไงล่ะครับ แล้วทั้งบิดทั้งคอยที่อุปโลกน์ขึ้นมา จะล้มระบบเดิมที่ผู้ร้ายเขาคุมอยู่ได้ง่ายๆ หรือครับ

 

เงินเสกได้ แต่ยิ่งกว่าคือ เสกตัวเลขให้เงินไม่เฟ้อได้ด้วย พิมพ์ทั้งเงินทั้งกดเงินเฟ้อทั้งกดราคาทอง โกงกันขนาดนี้ใครที่ไหนจะคิดว่าทำได้ ทำให้หลายๆ คนติดทองอยู่ทุุกวันนี้ ผมจึงไม่อยากให้ประมาท มองโลกสวยไป เท่านั้นแหละครับ

ถูกแก้ไข พฤศจิกายน 28, 2013 โดย milo

[oasis 315]

ขอบคุณครับ รบกวนช่วยอธิบายเรื่องนี้เพิ่มหน่อยได้มั้ยครับ ไม่ค่อยเข้าใจเลย

 

ขออธิบายตามความเข้าใจของผมนะครับ

ราคาทองตอนนี้กำหนดโดยตลาด COMEX, LBMA ทั้งสองแห่งเป็นตลาดซื้อขายล่วงหน้า (Future) คือซื้อขายทอง แล้วรอส่งมอบตั้งแต่ 1เดือนถึงหลายปี ปัจจุบันคนจะมีไม่กี่คน ที่รอรับทองจริงๆ ส่วนใหญ่พอได้ราคาที่พอใจก็ขาย เป็นช่องทางให้พวกแบงค์ ซึ่งเป็นเจ้าของตลาดทุบราคาได้ พวกแบงค์เทขายทองทีเดียว 1500 สัญญาจนตลาดต้องหยุดชั่งคราว พอราคาลงแรงๆ ก็จะทำให้ทริค stop loss ให้คนอื่นขายตาม ไม่มีใครที่ไหนจะเทขายของอย่างนี้ให้เสียราคา ตรงนี้เป็นหลักฐานที่ชัดเจนว่ามีการควบคุมตลาดอยู่

 

ที่นี้ถ้ามีตลาดเงินสดเกิดขึ้นที่อเมริกา คือคนซื้อต้องจ่ายเงิน 100% คนขายก็ต้องมีของในสต๊อก ตลาดนี้มีต้นทุนในการทุบราคาสูง แต่ที่ดีที่สุดคือ ถ้าใครจะทุบราคาทองในตลาด COMEX ก็จะเจอปัญหาคนทำอาบิกาก คือคนที่ตามล่าส่วนต่างระหว่างตลาด แล้วทำการซื้อขายแบบไม่มีความเสี่ยง เช่นพวกแบงค์เทขายสัญญา 1500 สัญญา ก็จะมีคนที่รับซื้อแล้วรอส่งมอบอีก 1-2 เดือนในเวลาเดืยวกัน ก็ขายทองที่มีอยู่ในสต๊อกของตลาดเงินสด กินส่วนต่างราคา ในเวลาไม่นานเขาก็ได้ทองจริงกลับมาอยู่ในพอร์ตของเขา ความเสี่ยงน้อยกว่าเก็งราคาทองมาก ถ้าพวกแบงค์ไม่เบี้ยว

ถูกแก้ไข พฤศจิกายน 27, 2013 โดย oasis

[khot 15]

ขออธิบายตามความเข้าใจของผมนะครับ

ราคาทองตอนนี้กำหนดโดยตลาด COMEX, LBMA ทั้งสองแห่งเป็นตลาดซื้อขายล่วงหน้า (Future) คือซื้อขายทอง แล้วรอส่งมอบตั้งแต่ 1เดือนถึงหลายปี ปัจจุบันคนจะมีไม่กี่คน ที่รอรับทองจริงๆ ส่วนใหญ่พอได้ราคาที่พอใจก็ขาย เป็นช่องทางให้พวกแบงค์ ซึ่งเป็นเจ้าของตลาดทุบราคาได้ พวกแบงค์เทขายทองทีเดียว 1500 สัญญาจนตลาดต้องหยุดชั่งคราว พอราคาลงแรงๆ ก็จะทำให้ทริค stop loss ให้คนอื่นขายตาม ไม่มีใครที่ไหนจะเทขายของอย่างนี้ให้เสียราคา ตรงนี้เป็นหลักฐานที่ชัดเจนว่ามีการควบคุมตลาดอยู่

 

ที่นี้ถ้ามีตลาดเงินสดเกิดขึ้นที่อเมริกา คือคนซื้อต้องจ่ายเงิน 100% คนขายก็ต้องมีของในสต๊อก ตลาดนี้มีต้นทุนในการทุบราคาสูง แต่ที่ดีที่สุดคือ ถ้าใครจะทุบราคาทองในตลาด COMEX ก็จะเจอปัญหาคนทำอาบิกาก คือคนที่ตามล่าส่วนต่างระหว่างตลาด แล้วทำการซื้อขายแบบไม่มีความเสี่ยง เช่นพวกแบงค์เทขายสัญญา 1500 สัญญา ก็จะมีคนที่รับซื้อแล้วรอส่งมอบอีก 1-2 เดือนในเวลาเดืยวกัน ก็ขายทองที่มีอยู่ในสต๊อกของตลาดเงินสด กินส่วนต่างราคา ในเวลาไม่นานเขาก็ได้ทองจริงกลับมาอยู่ในพอร์ตของเขา ความเสี่ยงน้อยกว่าเก็งราคาทองมาก ถ้าพวกแบงค์ไม่เบี้ยว

ขอบคุณครับ

หมายถึงว่า ขณะที่โดนทุบ 1500 สัญญาในตลาดกระดาษซึ่งต้องมีการส่งมอบจริงๆ อีก 1-2 เดือน ขณะเดียวกันก็ขายในตลาดเงินสดก่อนที่ราคาตลาดเงินสดจะลง เพราะต้องซื้อขายด้วยเงินจริงจะไม่ลงหรือขึ้นเร็วกว่าตลาดกระดาษ ขณะดียวกันอีกก็ซื้อในตลาดกระดาษ สมมุติปริมาณเท่ากับทองที่ขายในตลาดเงินสด รอรับในเวลาข้างหน้า ทำให้ได้กำไรส่วนต่าง และได้ทองกลับมาในเวลาข้างหน้าใช่มั้ยครับ

[MOR LEK 2,835]

 

[oasis 315]

ขอบคุณครับ

หมาย ถึงว่า ขณะที่โดนทุบ 1500 สัญญาในตลาดกระดาษซึ่งต้องมีการส่งมอบจริงๆ อีก 1-2 เดือน ขณะเดียวกันก็ขายในตลาดเงินสดก่อนที่ราคาตลาดเงินสดจะลง เพราะต้องซื้อขายด้วยเงินจริงจะไม่ลงหรือขึ้นเร็วกว่าตลาดกระดาษ ขณะดี ยวกันอีกก็ซื้อในตลาดกระดาษ สมมุติปริมาณเท่ากับทองที่ขายในตลาดเงินสด รอรับในเวลาข้างหน้า ทำให้ได้กำไรส่วนต่าง และได้ทองกลับมาในเวลาข้างหน้าใช่มั้ยครับ

 

ถูกต้องครับ ตลาดทองคำ(COMEX, LBMA)ตอนนี้ ต่อให้ถือ สัญญาจนหมดอายุ แล้วรอส่งมอบ ก็จะมีวิชามารสารพัดจะ ประวิงเวลาเอาของออกจากสต๊อก ประมาณ 4-8 สัปดาห์ ถ้าให้ผมเดาก็คือของในสต๊อกเหลือน้อย พวกแบงค์ต้องใช้เวลาเพิ่มเพื่อหาของมาส่งมอบ

 

ต่อไปถ้ามีตลาดเงินสด คนที่อยากได้ของเลยจะเข้ามาซื้อที่ตลาดนี้